2009 ژانويه 10
نام کاربری: کلمه عبور:
نظر روان شناسی
18/12/2006 10:30:27
از نظر روان شناسی چنین افرادی در یکی از مراحل تحول و رشد روانی جنسی تثبیت شده اند .این مراحل که از زمان کودکی شروع شده و تا نوجوانی و جوانی بطور طبیعی پایان می یابند شامل:1-گرایش جنسی به خود2-گرایش جنسی به همجنس خود3-گرایش جنسی به جنس مخالف که رسیدن به این مرحله نشانه ی رسدن به کمال رشد روانی جنسی است.((این افراد در مرحله دوم به عللی دچار تثبیت یا توقف شده اند.)) پس اگرچه از نظر فیزیولوژیکی مشکلی ندارند ولی از نظر روان شناسی به عنوان یک بیمار نیازمند درمان در نظر گرفته میشوند. این موضوع جای بحث دارد که در این مقال نمی گنجد. موفق باشید
RE: نظر روان شناسی
18/12/2006 15:15:20
خوب به نظر من اين افراد مشكل رواني دارند و يك جوري مريض هستنند البته من قبول ندارم اين افراد بايد به شدت باهاشون برخورد كرد ولي نبايدم اين جور افرادو ادم هاي سالمي از نظر رواني دانست
RE: RE: نظر روان شناسی
18/12/2006 17:06:01
این نظر درست نیست چون روانشناسان همجنسگرایی را بیماری نمیدانند و همجنسگرایی در لیست بیماری های روانی و غیر روانی سازمان بهداشت جهانی جای ندارد ، دلیل بیماری نبودن همجنسگرایی یکیش این هست که همجنسگرایان از همجنسگرا بودن خود رنج نمیبرند و همجنسگرایی بای ما همجنسگرایان به خودی خود مشکل ساز نیست و این برخورد جامعه و وجود فرهنگ دگر ستیزی است که به ما صدمه میزنه ، در مقابل تلاش هایی که به ظاهر برای درمان همجنسگرایان در دهه 70 میلادی انجام میشد نه تنها موفقیت آمیز نبود بلکه منجر به بروز بیماری های روانی و موارد بسیار زیادی از خودکشی در همجنسگرایان رسید ...
RE: RE: RE: نظر روان شناسی
18/12/2006 17:08:44
یادم رفت که بگم نظر راجع به بیمار بودن همجنسگرایان درست نیست ولی اینکه گرایش جنسی ما در یکی از مراحل رشد تثبیت و متوقف شده یک نظریه اثبات نشده هست که وجود داره و هم موافق و هم مخالف داره ...
RE: نظر روان شناسی
18/12/2006 19:13:48
dooste geramy, Hamjensgarayee bimary nist va salhaast keh az nazareh Elmi be esbat resideh ast.morajee konid be refrence ravanpezeshkan Amrica yani The Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders (DSM), published by the American Psychiatric Association.
RE: RE: نظر روان شناسی
18/12/2006 20:40:00
دوستان عزیز این خیلی طبیعی هست که شما در مقابل قبول کردن بیمار بودن خودتون عکس العمل نشان بدید و به نوعی دنبال انکار و توجیه کردن باشید ولی این موضوع بسیار حساس و دارای ریشه های روانی متعددی می باشد؛ پس بهتر به جای احساساتی شدن و حرفهای جانبدارانه, سعی کنیم با کمک هم به حل مشکل افرادی مثل شما بپردازیم. در جوابتون لازمه بگم که:این نظریه بسیار معتبر و مورد تاییدو توجه بسیاری از اندیشمندان و نظریه پردازان بزرگ روان شناسی است..نکته دیگه اینکه انواع DSM از نظر روان پزشکی تمام اختلالات روانی رو بررسی کرده نه از نظر روان شناسی.پیشنهاد میکنم چند تا کتاب اختلالات رفتاری از دیدگاه روان شناسان رو مطالعه کنید تا دید محدودی نداشته باشید.... تا خودتان واقعیت رو قبول نکنید کاری از دست من و شما برای آسایش و برقراری سلامت روانی شما و همه نمی توان انجام داد تا زندگی بدون تنش و اضطرابی داشته باشید. ((راستی ...لفظ بیمار در روان شناسی تعریف خاص خودش رو داره.)) شاد باشید و سربلند.
RE: RE: RE: نظر روان شناسی
19/12/2006 02:29:49
Doste aziz man nemidonam in nazarato az koja avardid, ama khob shayad bahse ravanshenasi on ham dar jameii mesle iran v motakhasesani ke mesle shoma to Iran tahsil kardand entezari bishtar az in nemishavad dasht, ehsase hamjensgaraii ba be donya amadan v be sorat genetic dar kheili afrad hast v in be takamol ya adame takamol jensi hich rabti nadare, v moshkel hamjensgara dar jame ma in hast ke hata ravanshenasane bozorgi mesle shoma ham mozo dark nakardand che berese be jame, mitonam az shoma beporsam az koja madrak gereftid v aya vaghen motale mikonid ya faghat ro manbar mirid ?? kheili dost dashtam ba shoma bishtar bahs mikardam vali ... v be nazare man agar shoma ravanshenas hastid, khob midanid ke shoma ghabelat dar ezhare nazar dar in mored nadarid v agar pezeshk hastid ke on madrak jaye soalat ziadi darad, ba arezoye movafaghyat, doste Doctor shoma
RE: RE: RE: نظر روان شناسی
19/12/2006 07:09:52
دوست گرامی اتفاقا به دیلیل اینکه ما روی این مسئله حساس هستیم پس طبیعی هست که پیگیرش باشیم و درباره آن اطلاع کسب کنیم ، درست است که من خودم روانشناسی نخوندم و هیچ علاقه ای هم ندارم ولی هر مقاله و کتاب و هر چیزی که در مجامع علمی مربوط به همجنسگرایی میشه را پیگری مکنم ، من نمیدونم شما بر اساس چه منبعی میگید که همجنسگرایی جزو اختلات روانی هست ، در مقابل من میتونم منابع بیشماری را معرفی کنم که عکس این را میگه برای مثال میتونید به کتاب "تمایلات و رفتارهای جنسی انسان" تالیف دکنر بهنام اوحدی فطل چهاردهم که عنوانش همجنسگرایی هست مراجعه کنید صفحه 275 ، دیگه آدرس دقیق تر از این نمیتونم بدم ، حالا شما هم یک کتاب به من معرفی کنید که بر بیماری بودن همجنسگرایی تاکید کرده باشه ( البته بعد از دهه 80 میلادی )
RE: RE: نظر روان شناسی
19/12/2006 07:15:45
آقاي آزاد < براي تهيه اين گزارش من چند روان شناس رو ملاقات كردم اكيدا به من تاكيد مي كردند كه همجنسگرايي نه ناهنجاري و بيماري رواني كه تنها اقليتي فكري و جنسي است . روانشناسان مزبور در قياس به نكته اي جالب اشاره مي كردند و با شماردن چند بيماري رواني خاطرنشان مي ساختند كه : متوهم بودن و حسادت را مي توان جزو بيماري هاي رواني بر شمرد كه قابل درمان هستند ولي همجنسگرايي گزينه اي است غير قابل جبران و در مان در علم روانسشناسي و روانكاوي.
RE: RE: RE: RE: نظر روان شناسی
19/12/2006 07:17:26
و ما یا حد اقل من زندگی همراه با تنش و اضطراب ندارم که حال بخوام کاری کنم که زندگیم بدون تنش بشه و با اینکه در ایران زندگی میکنم ولی چون به خودم ایمان دارم و خودم را آدم موفقی میبینم تونستم با اعتماد به نفس هر مشکلی در جامعه ایران برای من هست را به راحتی باهاش کنار بیام و به این مشکلات به عنوان هیجانات زندگی نگاه کنم ... در مقابل خیلی از افراد دگرجنسگرا را میبینم که هیچ امیدی به آینده ندارند و مانند مرده متحرک میمونند
RE: RE: RE: RE: RE: نظر روان شناسی
19/12/2006 10:15:51
اعتقاد به آزادی فردی چون در مخیله ایرانیان نمی گنجد...این نحوه برخورد همیشه هست... در مدرنیته ما سنت پوشالی گنجانده شده بحث به جایی نمی ر سد بهترین کار اینه که حالتونو بکنید بیخیال حرف مردم ...
RE: RE: RE: نظر روان شناسی
19/12/2006 13:09:05
ma be khatere bimar boodan aksoLamaL neshan nemidaheem...ma dar barabare harfi ke gheyre mantegh va gheyre ELmi ast aksoLamal neshan midaheem.Shoma ya har kase digar agar ezhare nazary naa agahaneh dashteh bashid bayad montazere seyle enteghad bashid...ma az enteghad harasy nadareem...va hamisheh enteghadha ra shanideheem.Amma nemigozareem Ettellaate ghalat be mardom dadeh shavad.in yek nazariye ast ke be esbaat naresideh va mesle kheyli az nazariyate ravanshenasi mobham va bahs angizeh..amma ancheh ke be esbaat resideh Normal boodane hamjensgarayan ast.in nazariye baraye Bisexual ha che javabi darad...hatman migooyad anha beleete rafto bargasht darand....
نظر روان شناسی
19/12/2006 15:27:44
شخصا بسيار خوشحال هستم که بحثهای حاشيه اين مطلب، در حالی که احتمال می رفت بسيار جنجالی و حساسيت برانگيز شوند، کمابيش منطقی پيش رفته است. خود کاربران با پاسخها و نظرهای تکميلی شان توانسته اند که بحثها را به تعادل و توازن برسانند. به همين دليل حتی برخی تخلفها از مقررات سايت، مثل ارائه ای ميل يک سازمان در ميان نظرات، ناديده گرفته شد چون برداشتم اين بود که اين نظرات و حتی تبليغات می تواند به بازتاب ديدگاههای مختلف در اين زمينه کمک کند. اما به نظرم در اين مرحله بايد از همه خواهش کنم که احتياط کنند مبادا داغ شدن بحث و ادامه يافتن جدلها، کار را به اظهارنظرهای تبعيض آميز و هموفوبيک بکشاند. طبعا، ظاهر «علمی» و اشاره به نظريات روانشناسی نمی تواند هيچ ديدگاه هموفوبيکی را توجيه کند و مشروع جلوه دهد. خطرناکترين نظرات نژادپرستانه هم در زمان نازی ها در پوشش مطالعات «علمی» و پزشکی مطرح می شدند. تبعيض بر مبنای جنسيت يا گرايش جنسی، از نمونه تبعيض هايی است که نبايد در هيچ جامعه سالمی از جمله جامعه مجازی ما روا داشته شود - سردبير
RE: نظر روان شناسی
19/12/2006 16:16:32
سلام نظرات اظهار شده در جواب نظر به ظاهر روانشناسانه شما را خواندم. پيرو اين مساله که همجنسگرايی سالهای سال در دنيای غرب نيز مورد بحث مفاحل علمی و مذهبی و ... قرار داشته اين گونه بحث را لازم می دانم. ولی از آنجا که صحت و سقم هر نظريه علمی را بايد متقن و بر مبنای يک ديد کارشناسانه وبدور از فضای فکری بسته مخصوصا در ايران بررسی کرد، از شما دوست عزيز می پرسم تا به حال با چند همجنسگرا نشست و برخاست نموده ايد؟. شايد قضاو ت شما برمبنای تصويری است که همجنسگرايان اين گزارش ايجاد کرده اند که لزوما شامل حال همه آنها نيست! حالات به ظاهر غير نرمال (البته به زعم شما)حاصل سالها سرکوب، ترس،تحقيروفروخوردن يک حس کاملا طبيعی در اين افراد است که شما از آن کاملا بی خبريد. اگر اين افراد چون شما مجال ابراز وجود داشتند، آن موقع بايد نظر خودرا تئوريزه می کرديد. شايد از اين رو در غرب حقوق مدنی اين افراد مانند ازدواج وفرزند داری کاملا رعايت می شود!که احتمالا يا شما از آن بی خبريد يا آن را مصداق نوع جديدی از بی بند وباری مدون و مدنی می دانيد. اميدوارم موفق و روشنفکرباشيد.
RE: RE: نظر روان شناسی
19/12/2006 17:15:00
درسته که در برخی جوامع این مساله حل شده باشه اما در جامعه امریکا که مدرن ترین جامعه فعلی محسوب می شود اجازه بچه داشتن به این زوج ها داده نمی شود و از طرفی هنوز هم از سوی بسیاری از دانشمندان امریکایی این مورد یک بیماری روانی محسوی می شود و در مورد قانونی بودن ازدواج همجنسگرا ها نیز در امریکا هنوز موانع قانونی وجود دارد البته شاید در جوامع اسکاندیناوی این مسله حل شده تصور شده باشد و از لحاظ قانونی نیز مشکلی نداشته باشد اما در امریکا که دارای پیشرفته ترین مراکز علمی دنیاست که ارو پا یی ها در خوابش هستنند درباره تایید همجنسگرا ها تردیدد های بسیاری وجود دارد
RE: RE: RE: نظر روان شناسی
19/12/2006 19:43:07
محض اطلاع دوست عزيز آمريکا شايد به لحاظ علمی پيشرفته ترين کشور دنيا باشد ولی به لحاظ اجتماعی يکی از عقب مانده ترين يا ناهمگون ترين کشورهای دنياست و اصولا ارتباط اين دو مساله قياس مع الفارق می باشد. بهرحال جهت روشن شدن قضيه همجنسگرايی درآمريکا،در ايالات شمالی ودارای مراکز تحقيقاتی برجسته ترومحيطهای آکادميک بين المللی تر پذيرفته تر از ايالات مرکزی و جنوبی که بيشتر مذهبی تراست ،می باشد.(در اين ايالات به همين نسبت نژاد پرستي نيز مانند homophobiaموضوع بغرنجی است که نشاندهنده فکر بسته تر مردم است) ضمنا قوانين ايالتی در آمريکا متفاوت با هم است ودر برخی ايالات ازدواج همجنسگرايان قانونی است نظير ماساچوست. باز جهت اطلاع بيشتر جنابعالی آمريکا دارای بالاترين آمار والدين همجنسگراست که همگی به طرق قانونی يا فرزند پذيرفته اند يا از طريق مراکز پزشکی و اهدای تخمک دارای فرزند بيولوژيکی شده اند. ضمنا محقق بسيار معروف سکسولوژی که بيشتر نظريات علمی مبنی بر طبيعی بودن همجنسگرای را ارائه داد خود در همان مراکز پيشرفته ترين کشور دنيا به زعم شما، يعنی آمريکا تحصيل و تحقيق نموده اند آقاي دکتر آلفرد کينزي. پس آنچه آمريکا را آمريکا نموده بحث تولرانس فکري و بررسي هر پديده به صورت علمي است و اگر هم اکنون شما مي شنويد که همجنسگراي در آمريکا مورد ترديد است به دليل نفوذ افکار افراطي برخي سياست مداران نيز هست (اکثر جمهوريخواهان مخالف هستند و خروجي آنها در ساير امور نيز واضح است!) به هرحال در همان آمريکاي شمالي، کشور کانادا از سال پيش ازدواج همجنسگرايان را رسما در تمام ايالات خود قانوني کرد و به لحاظ علمي (از لحاظ شما!) يکي از پيشرفته ترين کشورهاي دنياست! پس اين دو هيچ منافاتي با هم ندارند بلکه چه بسيار نوابغ عالم همجنسگرا بوده اند نظير لئوناردو داوينچي. نگارنده اين متن خود ساکن کاناداست. با تشکر
RE: RE: RE: RE: نظر روان شناسی
19/12/2006 20:49:15
الان برخی کارشناسان هم جنس گرایی و بیماری می دونند و از طرفی عده دیگه از روانشناسان اون رو یک اقلیت جنسی تلقی می کنند و علت اصلی در امریکا برای به رسمیت شمردن یا نشدن همین اختلافه البته درست می گید گرایشات مذهبی هم بی تاثیر نیستنند و از طرفی تو بسیاری از کشورهای اروپایی هم مانند امریکا عمل می شه و در برخی از کشورها نیز با اینکه ازدواج از این نوع به رسمیت شناخته می شه اما سپردن بچه به این افراد غیر قانونیه از طرفی باید به علی هم بگم درسته که تو خبرنگار خیلی خوبی هستی اما نباید بی طرفیو فراموش کنی تو باید بدونی اگه در گزارشی خواستی در مورد بیمار بودن این افراد صحبت کنی باید هم با روان شناس های موافق بیماری این افراد که در جهان تعدادشونم کم نیست و هم اون دکترهایی که این افراد را بیمار نمی دونن مصاحبه کنی و نتیجه گیری رو به خود مخاطب واگذار کنی
RE: RE: RE: RE: RE: نظر روان شناسی
19/12/2006 22:57:31
خوشحالم که بحث از حالت يک جانبه نگری فاصله گرفته. راجع به گزارش بايد گفت به نظر من جنبه بی طرفی تو اون رعايت شده ولی طيف آدمهای تو اون بيشتر کسايی هستن که دوست دارن شبيه زنهاباشند که لزوما شامل همه همجنسگراها نيست. ولی آخرين تئوری که مال يک متخصص اعصاب زن هست ميگه که قسمت از جلوی مغز همجنسگرايان مرد به مغز زنها شبيه هست. خوب شما تا تهش روبخونين، اين جور آدمها چطور ميتونن خودشون رو عوض کنن؟شما می تونين؟! بهرحال جنبش همجنسگرايی در غرب نسبت به گذشته پخته تر شده و بعد از گذروندن مراحل اوليه نظير رد بيمار بودن همجنسگراها الان داره مفاهيم جديد تری نظير تشکيل خانواده و فرزند پذيری رو طی ميکنه. برخلاف تصور شما gay parentingقديمی تر ازرسمی شدن ازدواجه واساساالان ساز وکارهای زياد تری به نسبت قبل هست که به گی ها اجازه ميده بچه بيولوژيک داشته باشن. رجوع کنيد به کتاب gay dadsتا بفهمين مردان گی با طی چه مراحل دشواری ميخوان صاحب خانواده بشن! اين مفاهيم از اونجا که بسيار پيشرو وروشنفکرانه است مثل هر چيز ديگه تو جامعه با مخالفت مواجه ميشه چه برسه به جامعه بسته ايران که تو اصول ابتدايی تر مونده. ولی مثل هر چيز ديگه زمان مشخص ميکنه که اين جنبش چقدر موفقه و ظاهرا در دنيای غرب اين مساله نسبت به گذشته تو هر زمينه اون پيشرفت چشمگيری داشته. به هرحال تا زمانی که شما يک گی رو از نزديک نبينين و نشناسين و نفهمين که اونا هم مثل بقيه دچار تمايلات انسانی طبيعی هستن ممکنه دچاراين پديده يعنی homophobia باشين که حتی خيلی از روانشناسان هم دچارشن ومختص ايران هم نيست. اون چيزي که رفتار همجنسگراها رو عجيب جلوه مبده رفتار بسته و توام با پيش قضاوت جامعه با اوناست که فشار رو رو اونا مضاعف ميکنه. (آمار الکليسم ، خودکشي و اعتياد در اونا بالاتره اين تازه شامل تنهايی بسياري از اونا نميشه درجواب دوستي که ميگفت چرا طول عمرشون کوتاهه) با تشکر
RE: RE: RE: RE: RE: RE: نظر روان شناسی
20/12/2006 10:03:05
به رغم صحبتهای دوستان در پیدا کردن راهی برای طبیعی جلوه دادن این گرایش توصیه می کنم نظر دوستمون تحت عنوان (آیا همجنس خواهی طبیعی است؟)رو مطالعه کنید تا نزدیکی یافته های پزشکی و روان شناسی ملموس تر احساس شود.
RE: نظر روان شناسی
20/12/2006 10:54:34
به نظر منم يك مشكل روانيه و البته احتياج به درمان داره از طرفي يك مريض رواني هيچوقت اولش حاضر نيست قبول كنه مشكل رواني داره و همش مي گه من سالم هستم
Pages: 1 | 2 | 3